“蛛丝马迹”是什么马

“蛛丝马迹”是什么马的迹?

查这个词的起因略过不提,查询了数十部字词典,“马迹”是什么迹,解释不尽相同。

首一派可称之为“含糊派”,此派不谈是什么丝什么迹,含糊而过。数量众多,以《现汉》《辞海》为代表。辞源谓:馬之留迹。却没说是什么马,也归这一派。
查之前一头雾水,查之后雾水一头,要之何用?

又一派可称之为“马蹄派”,此派认为“马迹”是“马蹄印儿 / 马蹄的痕迹”。数量亦不少,以《汉语大词典》《新华成语》为代表。有几部汉英词典也属这一派。
然而,如《字解中国》所言,“马蹄印儿”如此硕大怎么能和细微的“蛛丝”并列起来呢?

末一派可称之为“灶马派”,此派认为“马迹”是“灶马的痕迹”。数量稀少,以《现规2~4》《汉语成语源流》为代表。

真理掌握在少数派手中吗?诸君怎么看?

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指的应该不是刚踏过的清晰马蹄,而是已模糊的马蹄印。

「教育部成語典」

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看来兄台是站“马蹄派” :smile:

是已模糊的轻轻马蹄喔 :smile:

第一次知道这个成语是在大宋提刑官 :joy:

我这么看:

1.《成语源流大词典》说“马”是灶马,没有举出任何证据。在学术讨论上,孤证已经不可信;无证,根本就不必讨论了。

2.《撼龙经》应该认为是伪书,时代不详,不能作为最早的语源。

《四庫全書》C100003“撼龍經 / 疑龍經 / 葬法倒杖”,撼龍經舊題楊筠松 撰。

3.“蛛丝虫迹”指小的线索,“車轍馬跡”指大的线索。蛛丝+马迹指小的和大的线索,即一切线索。

结论:“马”就是horse,不是什么奇怪的动物。

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灶马,即灶蜢,蛛与蜢,旧时厨房常客吧

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“灶马”是一种蟋蟀,英文叫house cricket。

《大辞海》
〖词头〗灶马(Diestrammena unicolor)
亦称“单色灶马”。昆虫纲,直翅目,蟋螽科。体粗短,长约20毫米,背驼,触角甚长,翅退化。暗褐色或污白色而有麻点状暗纹。后足发达,能跳跃。穴居性,常成群栖息暗湿处,是屋内灶前常见的昆虫。
出处:生命科学卷•动物部分•昆虫•蜱螨

《外研社汉英词典3版》
〖词头〗灶马
〖注音〗zàomă
〖名〗〖昆〗a kind of house cricket that lives in the kitchen (Diestrammena unicolor)

《汉语方言大词典·第二卷》
灶马
①<名>蝈蝈。中原官话。河南灵宝。
②<名>旧时祭灶用的纸马。吴语。江苏江阴。
③<名>由一木十字架加一长形支柱制成的搁木用具,树木搁在交叉口上,可起稳定作用。徽语。安徽绩溪。

《中国老年百科全书·生理·心理·长寿卷》
灶马 Diestrammena unicolor
蟋蟀的一种。身体短粗,比常见的“中华蟋蟀”小,雄虫长约1.5厘米,雌虫长约1.8厘米。最喜欢成群在居民室内或厨房炉灶旁的温暖暗湿地方活动。

What Do House Crickets Eat? - [ALMOST] Anything!

稍微研究之后,我认为灶马这种家庭蟋蟀像是“会叫的蟑螂”,不仅扰人清梦,还会偷吃食物,破坏衣物。

假如“蛛丝马迹”的“马”是灶马,那么应该说“蛛丝马声”吧,灶马喧闹啊。

想起一句诗:《诗经·豳风·七月》:“十月蟋蟀入我床下。”

中国人真是能和自然和谐相处啊。外国人就说:蟋蟀只有在森林里叫才有诗意,在屋里叫扰人清梦就是害虫。

《现汉》的注解是极简派,认为读者一定看得懂的就不注。“马”不注,当然就是普通的马,何必注解。

《现规》的“灶马”说,我认为是:臆断杜撰,甚不可取。

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马蹄派又得一票 :smile:

少实先生似乎没见过灶马?灶马可不是蟋蟀的一种。蟋蟀属于蟋蟀科,灶马学名“突灶螽”,属于驼螽总科。可以说是螽斯的一种,我没听过灶马的“叫声”。
image

ps,我引用的网络图片,系统帮我“下载到本地”,结果却不能显示 :thinking:

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老家鄉間廚房(俗稱灶火),夏天就有「蟋蟀聲」,頭一回聽說到「灶馬」,看來可能不是「蟋蟀聲」。

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你贴的这个图像是美国人说的Camel Cricket。


Camel Crickets (Cave Crickets)

那大概不是house cricket,不过还是cricket。

这个 cricket 是绕不过去了,哈哈

我为什么要说cricket,是因为要避免无谓的争论。有俗名,有科学专业名称。有大陆译名,有台湾译名,还有各地方言的俗称。太乱了。

《新牛津英汉》
蟋蟀
used in names of insects of related families, e.g. bush cricket, mole cricket.
用于相关科昆虫名,如bush cricket, mole cricket

所以有的工具书说灶马是蟋蟀的一种,错了吗?没错,问题在于:有人以为只有house cricket才能叫蟋蟀,不知道蟋蟀还可以指同科的许多形状各异的昆虫。

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《国语辞典》的灶马“背驼起”,看来是camel cricket。

《国语辞典》
灶马
动物名。一种昆虫。体裸出,无翅,缺听觉。头小,触角呈丝状,甚长。背驼起,故俗称“灰骆驼”。后肢强大,善跳跃。常栖阴湿地,夜间多集灶旁,故称为“灶马”。也称为“灶鸡”。

但是《方言大词典》说“灶马”是“蝈蝈”。这就变成是grasshopper了。所以楼上说“灶马”是蜢,是方言?

《汉语方言大词典·第二卷》
灶马
①<名>蝈蝈。中原官话。河南灵宝。

《新世纪汉英》
〖词头〗蝈蝈儿
〖注音〗ɡuōɡuor
〖名〗katydid; long-horned grasshopper


alexpeng说没听过灶马叫,但是《现代汉语大词典》说“善鸣”。

《现代汉语大词典》下册第2466页
灶马
❸昆虫。体长约15毫米,淡黄色。头小,触角特别长,翅退化。后足发达,能跳跃。在我国和世界广泛分布。喜暖,善鸣,常栖息于灶房、浴室和锅炉房等处。

《现代汉语大词典》这个“灶马”不确定是啥。

所以《现规》说“蛛丝马迹”的“马”是灶马,还得再问编者,那您说的这个灶马是house cricket还是camel cricket,还是grasshopper?还得研究发明这个成语的人用的是何地方言吗?您真认为您这个标新立异的说法有说服力吗?

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其实这是个谁需要举证的问题。谁都知道“马”是什么,在不做额外注释的情况下,都会认为“马迹”是马的足迹;而“灶马”是不常见的词汇,“马迹”是灶马的痕迹一说罕见而违反直觉,自然需要足够的证据来佐证。那么主要的证据是什么呢,是“蛛丝虫迹”一词,这是个间接证据,虫子那么多,为啥偏偏是灶马,没有任何解释,大概是虫子里只找到这么一个带马字的名字。至于灶王爷骑灶马,更是间接证据中非常弱的。没看到任何直接证据,所以灶马说的可信度就很低了。

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来张适眼的

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灶马竟然有两种 :open_mouth: 分属螽斯科和蟋蟀科。

我没听过灶马的鸣声,是以前从未注意过。看到有人说它的声音有催眠作用呢 :grinning:

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如果能找到“蛛丝马迹”一词最早的出处,问题就差不多解决了一大半。

但在籍合网查询“蛛丝马迹”,确实没有看到有哪部古籍正文出现过这个词。而查询“马迹”,其含义都是马蹄痕迹。

“蛛丝马迹”应该是比较新的词汇,可能是从戏曲剧本、话本评书这类的途径沿用至今。

找不到最早出处的情况下,从概率上来说“灶马”的可能性比较低

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送《现规》的编者一把“奥卡姆剃刀”。

Occam’s razor
Occam’s razor (or Ockham’s razor) is a principle from philosophy. Suppose an event has two possible explanations. The explanation that requires the fewest assumptions is usually correct. Another way of saying it is that the more assumptions you have to make, the more unlikely an explanation. Occam’s razor applies especially in the philosophy of science, but also appears in everyday life.

奥卡姆剃刀
维基百科
奥卡姆剃刀(英语:Ockham’s Razor、拉丁语:Lex Parsimoniae,意为“简约法则”)是由14世纪方济会修士奥卡姆的威廉(William of Occam,约1287年至1347年,英格兰萨里郡奥卡姆 (Ockham)人氏)提出的逻辑学法则。如果关于同一个问题有许多种理论,每一种都能作出同样准确的预言,那么应该挑选其中使用假定最少的。尽管越复杂的方法通常能做出越好的预言,但是在不考虑预言能力(即结果大致相同)的情况下,假设越少越好。

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《成语典》指出了来源《撼龙经》「抛梭马迹蛛丝长」,可惜没有深究,最后也是望文生义。《三龙经》宋人有记载,《永乐大典》有收录,应不是伪书。明代人们已经开始较多使用蛛丝马迹这个成语,这可能和风水堪舆在明代达到鼎盛有关,风水祖师爷杨筠松的作品自然得到比以往更加广泛的阅读和传播,这种情况下人们提炼某些句子,变成成语也就顺理成章。

《酉阳杂俎》:「俗言:灶有马,足食之兆。」可见唐朝人们直接称呼灶马为马,杨筠松正是唐人。灶马和蜘蛛一样,是古人最常见的昆虫之一。

马字到底什么意思?再看《撼龙经》「抛梭马跡线如丝,蜘蛛过水上滩鱼。」

马蹄的痕跡不可能如丝。马跡,指灶马或断或续、如丝如线、非常细微的爬痕,堪舆中指山川地脉。

从古人的使用上也很容易推出马不会是:racehorse:。「其兴到时,一气卷舒;其语真处,不假修饰;其精炼,炊金爨玉;其细腻,马迹蛛丝。」

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