【已完成】牛津英美文化词典 中英双语

我个人的意见是,通过本论坛组织坛友进行的协作,可以以上方式进行。协作成果先在参与者内部分享,然后最晚于三个月后在本论坛全面无条件公开。这些意见之前在论坛提出和讨论过,目前没看到论坛管理员明确反对。

这些协作跟其他论坛无涉,不明白为什么要在其他论坛发帖?楼主组织的前提是个人不能获得物质利益,跟售卖行为有本质区别。

另声明一下,我不是管理员,为普通坛友。

原谅我不厚道地笑出了声。这又不是武林秘籍、绝世宝典,不分享就不分享,何必呢。

hua老大想表达的意思,绝非让你注意版权,而是隐隐觉得有些背离他建站的初衷了【自由、免费、无门槛】。比如:

允许打赏,但是打赏与否都能获得资源
禁止发布“不付钱就只能干望着”的词典。

你这些帖子虽然不收费,但结果却很类似,「不参与就只能干望着」。某些书的篇幅很小,几个人就分完了,其他人、晚来的人,看的到,吃不到,干瞪眼。

楼主已经说过,即便三个月后,自己也不会分享,但允许其他参与者公开。可是,如果MDX的原始作者都没分享,你仅仅作为其中一个参与者,真的很有动力这么做吗?

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之前的讨论是,如果三个月内组织者不公开,管理员有权公开该资源。之所以要求组织全过程都在论坛内,是保证管理员应当有最后的协作成果。

我觉得还是一个心态问题吧,大家都少一些计较和意气。我自己的心态是:
我所制作改进的,都是自己要用的,顺便无门槛分享:OALD4是因为当时开始学习HTML/CSS,拿来练练手;英文字用法是因为有动力读读原版的同义词辨析书,容新芳是本不错的同义词辨析书,但我没参与协作是因为还没读完英文字用法这本、而且后续会优先读Webster’s New Dictionary of Synonyms。我会关注三个月后容新芳MDX的公开 (虽然不会第一时间去读:)稍安勿躁

公开分享的前提是有足够的成员参与。

我是认同Vim的分享方式,如果一开始就同意公开分享,这本书可能都完成不了。@Vim 提供了很多获取的途径,有很多书的词头需要文本化需要校对,参与这些工作都可以获得你想要的书籍,也不涉及金钱交易,我自己是错过了同义词辨析,才参与这本书的词头校对的。这贴子往前翻,最后700页的校对,都是对其他书籍有需求才参与的。如果不控制分享的范围,很多工作可能真的无法完成。

若这个世界只用遵守一个规则,那没有任何疑议。但目前明显需要同时考虑另一个因素,而且这个趋势越来越明显,那就是国家法律,虽然它可能很长时间处于“休眠”状态,但一旦发挥效力,不是每个人都能承受的,每个人根据自己的风险偏好和风险承受力取舍,不强求。

我理解论坛除了直接分享mdx资源(且称之为A类,纯资源下载若让人干望着体验肯定很不好)外,应该还有很多其他功能(且称之为B类,比如技术交流、闲聊等等)。我且把之前这些都归类为B类,标题的分类也已调整以清晰表明这一点。若非要将所有这些都直接当作A类,或期盼B类尽快转为A类,那么短期可以理解论坛现有的很多都属于「不参与就只能干望着」的、需要改造的对象,如此,看不惯很正常,能理解,但长期说不准,该有的都会有。

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这里

不会公开分享吗?

这里

我想问一下额,没有参与的人是无法获取吗?

hua老大明显是有着自己的态度,只是他比较包容,又身为管理员,自然不好作太多干涉。你说:

就不要强迫组织者分享了(一方面3-6个月后,谁知道忙什么去了;另一方面,这有一定的法律风险,性质不同,一个是私下的分享,一个是公开的分享,组织者愿意私下分享,但可不一定愿意冒法律风险进行公开分享)

有时候很讨厌拐弯抹角,我总觉得你拿版权、拿法律说事有点假。

我手头上的英文词典足够用了,并不需要你的图片词典,但我还是觉得楼主可以考虑:

  1. 既然利用了论坛这个平台,召集到足够多的热心朋友完成了词典的制作,那制作完成之后,回馈到论坛也是合理的。哪怕论坛里有王寒北之流、有很多白嫖党。

像前面建议的那样,三个月后,由发起者公开分享词典资源。

再退一步,像endnote说的,起码也要保证协作成果的MDX词典位于本站,管理员届时有办法公开。(目前这些MDX可能是网盘分享,管理员也没有的吧)

  1. 确实不想分享,那不如另发一帖,专门招募热心朋友到QQ群之类,所有的讨论、分享,都在私下进行,这样自然也就没人关心你是否分享。你也不会在互联网留下足迹,你和论坛面临的法律风险都更少了,可谓两全其美。

帮你找了一个背黑锅的人,@hua 【代发 pdf】朗文当代高级英语辞典 第6版

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如果承诺公开分享,主动参与的人就少了,很多工作都完不成,这个是现实。Vim这种参加校对即可分享的方式,参与进来的人越多,可以分享资源就越多,这才是两全其美。

论坛的核心精神我理解是Free,那么我有分享的自由,也有不分享的自由。

我的态度非常明确:我不想冒无畏的法律风险而进行公开分享(无论这个词典已经制作了多长时间),我可以由于各种理由而私下小范围分享。即使是坛主来了,答案也是一样。谁如果通过各种途径获得了我制作或我组织制作的词典,他愿意公开分享也是他的自由(若能将其中的原制作者信息删除,那就最好不过)。

你认为这很假,那是你的自由。我认为这很真,这是我的自由。

至于其他诸如之后的控制权等机制,说实话我也没有任何保证措施,也不是我关心的问题,你应该找管理员之类关心此类问题的人商讨。此外,任何想要这些资料的人,有无数种办法实现,你让别人给你一个什么毒誓保证,就好象有人希望贾布斯下周就回国一样,没有任何意义。既然你这么关心,建议你来考虑解决机制。

与你不同,我的词典需求会随时间、心情等变化而变化:有的我会自己独立完成,即使是现代汉语词典一样的大部头,我也宁愿花几个月来完成;有的像牛津英美文化词典一样的大部头,若仅我一个人是永远也不会去碰的,但有了大家相助,我就有动力去参与;有的则自己没有任何需求,但因为有朋友需求,我或许就会屁颠屁颠的去制作;我甚至会很开心的使用你制作的词典,比如SIO双向双解词典v3.2,或许过一段时间有了更好的替代品,我又会无情的抛弃。

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不然这样吧,三个月后vim不介意的话,我可以分享,到时候提醒一下即可 :sweat_smile:

事实是工作都完成了,现在需要的反而是

一段时间后,如何保证最终大家的协作成果能够被分享出来,回馈到论坛,惠及更多人。

既然无论是仅分享索引文本、由他人制作;或者三个月后发起者公开分享;或者由hua老大代发承担风险,这些选项楼主统统都无法接受的话,我也没什么好说的了。

@Vim 不是所有人靠着英语水平吃饭。

  1. 那些通过社区协作的词典(具体指这里3楼的这些),是属于大家(范围…不清楚…或许包括参与者,或许包括论坛的管理者,或许包括社区的任何人……模糊用语)的成果,我个人完全不介意,至于除了我之外的那个“大家”,我确实不太了解,因为已经有人私信我,他会很介意。我不知道该如何处置这些问题,你们可以探讨一下:)

  2. 那些我自己独立完成的词典(具体指这里1楼的这些),我列在这里更多是作为激励促进社区协作交流而单方面的奉献,应该不在你们处置的范围,望理解。

我只是沉默不语,这不等于同意,也不等于不同意。自由在你们手里。我该回应的、表态的都已经在上面了。

看不懂什么意思。就字面意义理解并回应,我完全不靠英语水平吃饭,我的工作可以完全不用英语,但我希望掌握英语,增长点见识。我的出发点只有一个:先满足自己的需求。

好讨厌和稀泥。既然大家是利用hua老大的论坛完成的作品,请问把hua老大当作每份词典的参与者、贡献者,完成之后,发给hua老大一份可以吗?

鼻要争论了啦,我了解Vim的意思了,就是三个月后他大概不会分享(考量版权、法律因素),但其他有该词典的人要分享,他不介意,不过不保证当初的同一群制作者,和他一样都不介意。 :sweat_smile:

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你要是事先说好,那没问题。事后工作完了,你说要公开分享,那不是诓人来校对吗。那些校对300页的你问过他们意愿吗?

不是和稀泥,你们懂得,nonwill 之流一天26个小时在这里盯着截图并举报,好像我已是他们的重点关注名单,你们去goldendict的github issue中看看就知道了。

前面我看到王寒北跟在屁股后面要,也觉得很讨厌,还怼了他,建议他可以参与校对。

但是 vim 自己也讲了,

参与的先享受,没参与的以后才能有,比如后续继续相关活动,或更长时间后开放,或者你们自己交流。

毫无疑问,”或更长时间后开放“是最好的选择。现在希望的就是保证一段时间后(比如三个月),没参与的人,也能够后享受到,而非不参与,永远享受不到。

每次MDX完成后,vim 顺便发一份hua老大,一段时间后,hua老大散播出来,我觉得是可以接受的。

原来大神是有难言之隐,又是 nonwill 啊,抱歉,抱歉。

插一句:Update本帖的原始主题, 牛津英美文化词典 中英双语 mdx 已经完成100%中英文词条了,感谢大家的支持!

不然就是各退一步,给一个前几版的mdx,例如只有英文词条,中文还没输入的。这就好像有些软件,新版发布后,旧版就免费公开。这样也不会影响到校对300页中文的参加者。

事实上我认为,校对300页中文的参加者有得到Vim不公开的mdx,已经是有特别报酬了,因此立基点和之前校对50页的参加者应该是一样才对。 :pray:

建议公开分享的,不如自己开个新贴新项目,也算是实验,承诺完成后公开分享,看看到底有多少人会参与。