陈用仪 英语动词的体貌 文字版.pdf (625.6 KB)
此文是陈用仪老师《英语常用疑难词用法手册》后面附录的短文，很深刻
按新版校对排版，可能还有一些错漏
希望站友指出其中与原文不符的校对错误
喜欢做“个性解读”的请浅尝辄止，不要没完没了
因为电脑里只有黑体比较全，整个就是黑体风格，如果希望用其他风格的字体排版，也可以提出
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“在进入正题之前，首先有两个容易误导人的术语，其含义需要澄清…还有一个名词，在概念上也需要澄清，就是“时间”。”
“还有一个名词，在概念上也需要澄清，就是“时间”。这个名词，既可以指长度， 也可以指位置，往往两者混在一起，在我们脑子里分不清，从而在语言上产生许多误 解或误用。关于这个问题，我们在下面第三部分中作了比较彻底的澄清。”
好像没有什么问题
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在好好解释之前，首先我有2点不同意于你。
第一个就是…
另一个就是…
以及…
再加上…
如果一个人用上面这种行文结构，那第一句话就是费话。
- 明明是1映射3的集合-元素并列语义点，非要拆成2层的 tree 结构。
- 明明有4个并列的自然段，有总分的常用结构不用，却拆成参差不齐总1-分-总2而没有明显的不同层级的标记。“还有”和“首先”并不是，暴露了语文功底也差，他如果真得是你这种解法
- 但凡用个“首先” + “其次“，语义都清晰的多
- 但凡“首先”和“还有”分为同样的开头格式
- 但凡用“第一个”和“第二个”
- 但凡“第一个”和“另一个”缩进为子项目
- 但凡用文字标记出“首先”自身的“总分”索引和“还有”到底有什么分别。
“还有一个名词，在概念上也需要澄清，就是“时间”。这个名词，既可以指长度， 也可以指位置，往往两者混在一起，在我们脑子里分不清，从而在语言上产生许多误 解或误用。关于这个问题，我们在下面第三部分中作了比较彻底的澄清。”
两句话能解释清楚的，含糊不清的用三句不着逻辑没有关系的混乱的话作为不简单的简单解释+索引，费话文学。
而且用词也不准确、也不揭露本质属性：
- 时间的顺序不是空间上的“位置”，只能说是一维模型上的位置可以表示顺序。
- 时间的基本元素之间的关系：“区间”，并不是空间上的“长度”，用语文可以表述为时长。这是个常用的关系。
上面解释的和基本模型之间的转化不能“望文生义”、简单理解，是一种文字的隐瞒。
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又开始挑不存在的语病。
首先，这行文逻辑毫无问题。作者一开始指出有两个术语他认为是容易误导的，第一个就是……另一个……。至于名词，作者并不认为存在误导，只是要留心。
还有，陈老先生的这篇也不是正经的学术论文，是一篇随笔性的东西，故而很多表述用了口语体，典型用语例如“第一个就是”“脑子里分不清”。这样写的好处是平易近人，有种老师上课的感觉。莫非你真以为老先生不懂首先其次是一对？
我倒不是认为权威不能质疑，只是起码要有一分尊重，质疑的内容要言之有物，要的确是对方的错误，用抠字眼的方式就有点哗众取宠了。
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言之无物才是哗众取宠，顾左右而言他。
首先有两个容易误导人的术语，其含义需要澄清。
第一个就是“动词”，…犯下的一个大错误 …
另一个容易误导人的术语 …这个概念上的混
乱… 把时态 (tense) 和体貌 (aspect) 混为一谈…
还有一个名词，在概念上也需要澄清，就是“时间”。这个名词，既可以指长度，
也可以指位置，往往两者混在一起，在我们脑子里分不清，从而在语言上产生许多误解或误用。
这四个自然段，有三段行文用的词都是一样的，现在你非要告诉我这三段要分级奇怪的并列中夹杂着子层结构，依据却不是原文的措辞，而是你的主观感受：作者并不认为存在误导，只是要留心。
反驳要有根据、合逻辑、最终合事实，不要只因为和你想的不一样，你想反驳，就强调无根据的观点。
论据就是一句猜测，和客观事实的原文相反的猜测。你还能根据空想引申出一堆观点，还有一大段帽子扣过来，你叫我如何承受得起。
以后没有事实依据、信口开河，全是自己猜想、只是为了反驳而反驳的、站队捧臭脚的的论点，我就不反驳了。我发帖是为了把各种模型的术语标准化、联通起根本的逻辑关系来好好理解，对zz斗争站队捧臭脚不感兴趣，欢迎带着讲理的驳斥。你用真理打败我，坛友收获的是真理；你用歪理、臆想来抹黑、反驳我，坛友只能看到本无必要而拉长的多个帖的争论本身，离英语万里，毫无营养。
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文章我没看完，老哥你看完了吗
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谢谢楼主分享。陈用仪的另一本书太好了，所以这本也一定要看看。
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如此认真的态度，要是用在总结这本书的精华就更好了
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动词：verb => word, (动作, 壮态，事件） =>动词
- 陈用仪的称作是“误导人的术语”
- 只陈述了是什么：增加了理解、补充了演变历史。
- 没有给出合理性。
- 没有给出更好的选项：翻译成什么呢？还要退回、妥协至刚刚打倒批判的“动词”一词。
- 我提出，与其挑错注意，不如说明好处，合理化其存在
- 因为什么事总有优点，尤其是和别的方法比不怎么好的事，还要由于政治因素而统一不得不接受的规则。如果只想着缺陷就更不想记它了
- 那这种失去了全面准确性的互替换的好处是？=> 这种用主体的子集代表全集的“动词”，是类似"毛思想"的定义，以主要代表来有效、形象的替代整体的行为，代价是混淆，好处是重点突出。
- 这样合理化的、理所可应化它之后，就不会心里厌恶、远离不接纳的这种“误导”了。
Sunny君擅长数据统计的处理，英语词汇中真正狭义的“动词”和表达状态、事件的动词的数量比例应该能印证把主体典型命名为全体的合理性。
时间的模型的解释
- 能在效率性和准确性有更好平衡的，不要先后搞太多不必要的二级词汇
陈搞文字游戏，同样解释时间，
- 常用的就是时序+时长两个概念，对应的中文就有。
- 但陈用更多的文字规模，却用次等的、间接的、不必要、非核心的词汇来解释时间本身：长度、位置。这两个是空间相关的词！
时刻首先同属时间，可以比较；又分割区分彼此，可比较出不同。除了符号是不同的，什么造就了这种不同？顺序的区别。建立在时间的基本积木元素之上的更多复合产物：
- 元素+ 数量：元素构成的向量集合：无穷性（元素的数量）
- 时间的先后性（有了等同性才能两两比较，而有了不同的顺序性才比较出差异：先后）
- 时间的区间、差值（有了等同性才能两两比较，而有了不同的顺序性才比较出差异：顺序，而又有了等同性才能用数量表达相同的事物，才能有间隔、跨度、差值）；
- 有了差值, 再上一层就是两个差值的比较，有了多少，也就是时长的长、短，更上层的相对概念的久和快。
- 单向性 + 执行，只能从顺序的先序元素到后序元素节点。
类比的间接其他事物的专用词，只应用作不理解“顺序”一词时的更进一步的解释手段，和举例、画图、习题是同样的层面。
而陈在索引的精简层面用了这些延伸的词，内容和形式不统一。造成了简介位置的文字不简的矛盾处境，不如好好写书，理清自己的思路。
@zambast 之前张嘴就来、信口开河、和事实严重不符的言论的坑，你还没填上呢 CCALD 的中文食之无味，弃之也不可惜 - #10，来自 6lj6
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这东西可否有啥电子版么，诸位大佬