# “欸乃”“兰若”的读音 **URL:** \ **Category:** 词典及语言学习交流\ **Created:** [2021 年8 月 27 日 10:11 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954 "2021-08-27T10:11:48Z")\ **Posts on this page:** 12\ **Page:** 1
作者： ![sxingbai](https://forumcdn.freemdict.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/919ad9/32.png) [@sxingbai](https://forum.freemdict.com/u/sxingbai)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 10:11 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/1 "2021-08-27T10:11:49Z")
“欸乃”在《现代汉语词典》《国语辞典》中读ai3nai3，《汉语大字典》中“乃”的ai3音项中说：〔欸乃〕象声词。摇橹声。《正字通·丿部》：“舊注，乃，音哀上聲。歀乃，棹船相應聲。按：歀乃，本作欸乃，今行船摇櫓戛軋聲似之。”但《汉语大词典》和《辞源》就有些奇怪，在“乃”条的ai3音中，它们都举了“欸乃”，《汉语大词典》还引证说：“柳宗元詩：欸乃一聲山水緑。元結《湖南欸乃曲》讀如矮靄是也”，但在“欸乃”这个词条中，都没有对“乃”特别注音，没注音就默认它的第一个音nai3，自相矛盾。《汉语大词典词目音序索引》注ai3nai3。 “兰若”在《现代汉语词典》《国语辞典》中读lan2re3，在《汉语大辞典》《辞源》中都没有特别注音，也就是默认读ruo4。《汉语大词典词目音序索引》没找到“兰若”或“阿兰若”。 《普通话异读词审音表》这两个词都没有。 ---
作者： ![Mastameta](https://forumcdn.freemdict.com/user_avatar/forum.freemdict.com/mastameta/32/8240_2.png) [@Mastameta](https://forum.freemdict.com/u/Mastameta)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 11:02 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/2 "2021-08-27T11:02:34Z")
“但在“欸乃”这个词条中，都没有对“乃”特别注音” 可以說矛盾不在注音（或不注音），而在字典需要滿足的條件。一方面，字典要提供古音說法，另一方面，要提供搭配現代普通話的發音，或是後來的讀音習慣。兩個條件經常不好和諧。 像王力字典，若同時提供廣韻和集韻的說法，一般是默默拒絕廣韻說法，因為跟現代讀音很遙遠，所以另外採納集韻的說法。以歷史考究的角度來說，沒必要這樣替代，只是為了勉強和諧古今發音。 對欸乃之乃的說法，有： 音哀，上聲。 依亥切（上聲）。 衣亥切（上聲）。 若要配合古音而用普通話模仿，適合讀ai3。 沒有這個條件的話，就按照當代習慣讀法。沒有矛盾，兩個需求不同。 ---
作者： ![shaoshi](https://forumcdn.freemdict.com/user_avatar/forum.freemdict.com/shaoshi/32/14529_2.png) [@shaoshi](https://forum.freemdict.com/u/shaoshi)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 12:32 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/3 "2021-08-27T12:32:41Z")
> [@sxingbai](#): > > 《汉语大词典词目音序索引》没找到“兰若”或“阿兰若”。 我说这个《汉语大词典词目音序索引》难查，你现在用过，有体会了吧？ ```auto 《汉语大词典词目音序索引》626c 兰若 lan2ruo4 《汉语大词典词目音序索引》3d 阿兰若 a1lan2ruo4 ``` ---
作者： ![shaoshi](https://forumcdn.freemdict.com/user_avatar/forum.freemdict.com/shaoshi/32/14529_2.png) [@shaoshi](https://forum.freemdict.com/u/shaoshi)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 12:48 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/4 "2021-08-27T12:48:31Z")
《汉语大词典》前后有1000多名专家学者参与编写，书出众手，难免会有不协调之处。本来主编应该把矛盾统一起来，但这么一部大书，偶然失检，不足为奇。我认为预定在2023年出齐的第二版会改正这些地方。 “乃”与“欸乃”，就是这种不协调。“乃”应该统一读nai3，跟《现汉》。 不能跟《现汉》打对台。《现汉》的音是国家标准。 “兰若”应该读lán rě，跟《现汉》，后出的《现代汉语大词典》已经跟《现汉》。 《现代汉语大词典·上册》 兰若 lán rě 指寺院。梵语“阿兰若”(Āranyakah)的省称。意为寂净无苦恼烦乱之处。 ---
作者： ![shaoshi](https://forumcdn.freemdict.com/user_avatar/forum.freemdict.com/shaoshi/32/14529_2.png) [@shaoshi](https://forum.freemdict.com/u/shaoshi)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 13:09 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/5 "2021-08-27T13:09:09Z")
《现代汉语大词典》的词目及解释，有很多是跟《汉语大词典》一样的，只是多了注音。这种词目的注音，查《现代汉语大词典》比查《汉语大词典词目音序索引》快捷，而且更可靠，通常和《现汉》一致。 《现代汉语大词典·下册》 欸乃 ǎi nǎi 象声词。①摇橹声。②划船时歌唱的声音。 [《现代汉语大词典》](https://downloads.freemdict.com/uploads/%E3%80%90%E9%98%BF%E5%BD%8C%E9%99%80%E4%BD%9B%E3%80%91/%E3%80%90%E9%98%BF%E5%BD%8C%E9%99%80%E4%BD%9B%E3%80%91%E6%BC%A2%E8%AA%9E%E8%BE%AD%E5%85%B8%E5%90%88%E9%9B%86/%E7%8E%B0%E4%BB%A3%E6%B1%89%E8%AF%AD%E5%A4%A7%E8%AF%8D%E5%85%B820191109%E9%98%BF%E5%BD%8C%E9%99%80%E4%BD%9B/%E7%AE%80%E4%BD%93%E7%89%88/)有mdict，和《汉语大词典》放在一起看注音，正好搭配。 ---
作者： ![sxingbai](https://forumcdn.freemdict.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/919ad9/32.png) [@sxingbai](https://forum.freemdict.com/u/sxingbai)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 13:14 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/6 "2021-08-27T13:14:22Z")
确实难查，难道顺序没有规律，我把a开头的都看完了呀。 像汉大这样的巨著，前后有所抵牾，也可理解，但一个字下的词条应该出自一人吧？ 为汉大正音，利用现汉大的注音确实是很不错的主意。 ---
作者： ![shaoshi](https://forumcdn.freemdict.com/user_avatar/forum.freemdict.com/shaoshi/32/14529_2.png) [@shaoshi](https://forum.freemdict.com/u/shaoshi)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 13:22 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/7 "2021-08-27T13:22:21Z")
排序是有规律的，全按汉语拼音排序。排序法见《凡例》(第9页)。 竟然搞到同一个字头的词条不在一起，分散在多页。外国人编汉语工具书，才有这种馊主意。 ---
作者： ![shaoshi](https://forumcdn.freemdict.com/user_avatar/forum.freemdict.com/shaoshi/32/14529_2.png) [@shaoshi](https://forum.freemdict.com/u/shaoshi)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 13:41 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/8 "2021-08-27T13:41:41Z")
> [@sxingbai](#): > > 一个字下的词条应该出自一人吧？ 我想不是。单字的解释大概是搞文字学的人做的。诗词的专家负责从诗词中找词条和解释，等等。这些词条交给主编取舍，最后糅合在一起排序。 有唐诗专家出版了为《汉语大词典》所编的词条，另外出书。和《汉语大词典》不全一样。有些资料主编没有采用，采用的也修改过。 ---
作者： ![shaoshi](https://forumcdn.freemdict.com/user_avatar/forum.freemdict.com/shaoshi/32/14529_2.png) [@shaoshi](https://forum.freemdict.com/u/shaoshi)\ 发布日期： [2021 年8 月 27 日 14:40 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/9 "2021-08-27T14:40:34Z")
我想《汉语大词典》“兰若”的两个义项应该分别注音。 “兰草与杜若”的义项，读音应该是“lán ruò”。 “寺院”的义项，读音应该是“lán rě”。 《汉语大词典》 【蘭若】 (1)蘭草與杜若。皆香草。《文選·顔延之＜和謝監靈運＞》：“芬馥歇蘭若，清越奪琳珪。”李周翰注：“蘭若，香草。”唐李白《題嵩山逸人元丹丘山居》詩：“爾能折芳桂，吾亦采蘭若。”唐劉禹錫《送王師魯協律赴湖南使幕》詩：“楚水多蘭若，何人事擷芳。” (2)指寺院。梵語“阿蘭若”的省稱。意為寂淨無苦惱煩亂之處。唐杜甫《謁真諦寺禪師》詩：“蘭若山高處，烟霞嶂幾重。”宋王安石《次韻張子野＜竹林寺＞》之一：“青鴛幾世開蘭若，黃鶴當年瑞卯金。”清孫枝蔚《登赤城山》詩：“下岩地勢稍寬平，無數松竹繞蘭若。” ---
作者： ![sxingbai](https://forumcdn.freemdict.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/919ad9/32.png) [@sxingbai](https://forum.freemdict.com/u/sxingbai)\ 发布日期： [2021 年12 月 8 日 12:32 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/10 "2021-12-08T12:32:32Z")
《汉语大词典》实在是太大了，大到它的衍生品《汉语大词典词目音序索引》也问题不少。如果说上述问题还情有可原的话，那把“艾灸”注为ai zhi，把“阿姊”注为a jie，尤其把“柈飧”注为an can则绝无遁词。 ---
作者： ![anon69078646](https://forumcdn.freemdict.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/f0a364/32.png) [@anon69078646](https://forum.freemdict.com/u/anon69078646)\ 发布日期： [2022 年3 月 11 日 16:43 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/11 "2022-03-11T16:43:00Z")
《汉语大词典》应该是疏忽了。但《辞源》要说它矛盾也有点不精确，因为《辞源》对于词条的非首字的注音有些任意，不是没注音就代表默认为第一读音。 ![image](https://forumcdn.freemdict.com/uploads/default/original/3X/a/d/ad0d47057157795e53871f04d06bf0210929df15.png) 至于什么情况符合上述似乎是编辑群认定的。所以说【欸3乃】的乃没特别注ai3，但是【乃】举了ai3，就不算矛盾。类似例子不胜枚举。 另外《辞源》【蘭若】第二义项有注re3呀： ![image](https://forumcdn.freemdict.com/uploads/default/original/3X/2/4/244c76369f0e9a8cda1aa2e06235b99b914f2871.png) ---
作者： ![jcz777](https://forumcdn.freemdict.com/user_avatar/forum.freemdict.com/jcz777/32/60576_2.png) [@jcz777](https://forum.freemdict.com/u/jcz777)\ 发布日期： [2022 年3 月 12 日 02:52 UTC](https://forum.freemdict.com/t/topic/7954/12 "2022-03-12T02:52:42Z")
我知道兰若应该读：lán rě， 但是我一直读，lán ruò，没办法，别人都读lán ruò，你读lán rě，谁知道你在说什么，只能从众。 一个人读错，那可能就是错的，但是读错的人多了，那么就成了正确。 典型的区姓，ōu，但是还是一堆人读qū。要是你姓区，别人叫 qū X X，你是应还是不应呢？ 还有像覃qín，tán一样的多音字，还都是姓。谁说姓覃tán的人不少，但是姓覃qín的人更多。碰到姓覃的，就习惯读qín。从众啊~~ 从众读！读错的人多了，字典也得收录。 兰若，作为外来词，只要知道意思就行了，读音是什么，都无法和它原来的音一样！ 大多数人连它是什么意思都不知道，更别说要读lán rě！大家都读lán ruò，那么就读lán ruò吧！